菠萝说
今天是妇女节，首先跟各位女同胞说声节日快乐！前不久我和好朋友邢军老师来了一场直播，邢军老师绝对称得上成功女性，对女性面临的职场问题有很现实的见解，和她的碰撞也给我带来了很多思考，值此节日，将文字记录分享给大家：
邢军
现任美国大型跨国公司全球高级副总裁兼大中华区总裁，生物学博士。粉丝众多的高产文字工作者，曾发表过一百多篇文章。专著《决战职场》近期由复旦大学出版社出版。
菠萝：邢军老师好，新年里有什么计划？
邢军：我的职场导师说你做事情太玩命，我曾经在书里面也写过，新年要做的事情，其中有一件事情就是一定要做一次年度体检。
如果你的身体出了问题，你不及时医治，哪天万一你倒下，对公司来讲，地球是照转的，他甚至连慢都不会慢一下。但是对家庭来讲，不管是对你的父母来讲，对你的配偶来讲，对你的孩子来讲，都是灾难性的，你家庭这个小地球要停摆。
朋友们如果过去一两年没有做体检，我希望大家能够像完成一个政治任务一样把体检当成一个正儿八经的事情去做，像你完成工作目标一样把体检放到你的议程上去。如果你认为公司送的免费套餐不够好，或者说不够全面，自己掏一点钱也要做一个好一点的，更加完善的。
菠萝：“菠萝因子”的读者，女性比例会更高一些。职场上女性容易遇到更大的挑战，比如说要生孩子，在网上也有很多人说国家倡导三胎，领导如果不支持的话很难。有人问如果我怀孕了，要生孩子，领导就不把重要的工作交给我了，这怎么办？您遇到这种情况的时候，有什么建议没有？
邢军：从我的角度上讲，因为我自己经历过生两个孩子的过程。我一直觉得在人生的不同阶段，你的优先事项是不同的，这是第一个。
第二个就是你的领导可能很难改变，很难通过教育或者让他读一篇文章，就让他改变观点，如果真那么容易的话，世界上就没有坏领导，或者不讲情理的领导了。
我觉得要不你自己有本事炒掉领导，要不就是做一个妥协，等把生育任务完成了之后，再去寻找更好的机会。你没有办法强求你的领导是一个非常暖心暖意、知情知意，有同理心的人。
我的看法是，如果你的领导不是那么支持，那等你生育完了，你要认真地考虑一下，这个公司是不是你想长期待的地方，因为将来你要带孩子，也是有一段时间，会牵扯一些精力，如果是在这样一个不是非常具有同理心的领导下面做事的话，压力比较大，那你是不是应该寻找新的平台？当然，寻找新的平台这个是需要资本的，不是说我想找就可以找到。
菠萝：对，我同意。这个还是自己要做一些判断和决策。那么如何去找自己职场上的导师？直接找高层或者领导，或者领导的领导，会不会有点突兀呢？
邢军：我讲几个大的原则，如果你认为你的老板是可以信任的，你可以和他商量一下，帮你寻找一个导师。前提是你的老板是有心人，他也愿意做这个事。
如果是他帮你寻找职场导师，应该遵循这么几个原则：第一个，级别不要跟你隔得太远，因为比如说隔了四级，这个人讲的话对你有多少实际操作上的益处，是有大问号的。大家要把心态放正，我们寻找职场导师，是能真正意义上帮助自己成长的。级别离你一两级的这些人能够对你的工作有更多了解，能够给到你一些更加脚踏实地的指导，隔了四级、八级这样的领导，说实话对你每天在做什么，可能已经没什么了解，其实已经忘了当时他是怎么过来的。
第二个，不管是通过你的老板去找，还是你自己去找，我认为一定要评估一下，他和你有没有潜在的利益冲突。我说的这个潜在的利益冲突是指在将来的提拔机会上，比如说你找的这个王总监，将来存不存在有一个可能的机会，他的下属也非常想升级，而你也非常想升级，那个时候他会不会舍你而取他团队的人，这个风险你要评估一下。不要因为做了职场导师之后，让他抓住了你所谓的小辫子，在下一个职场晋级当中，你的弱点成了他的武器。这点非常重要。
菠萝：有一个我觉得特别好的问题，和“菠萝因子”也非常相关，如果因为种种原因，有可能是疾病，有可能是自己生孩子，全职带了几年孩子，职场中断了几年，回职场一般要注意什么？
邢军：刚才说的这种情况是真实存在的，而且确实对女性非常不友好。在你重新回到职场的时候，对自己要有一个正确的评估。
有一半以上的人会高估自己，她对自己的能力没有一个比较客观的理解，自认为我的能力比我真实的能力要好。所以这个时候，很知心的朋友，那些能真正意义上看到你长板和短板的人，他们给你客观地指出来你的长板短板，非常重要。因为你自己是有盲点的。
我的第二个看法，是你要自己评估一下，速度更重要还是工作含金量更重要。如果这两个，鱼与熊掌你只能得一的话，你要取舍，怎么样做取舍，这点只有自己清楚。当我说自己的时候，并不是说自己一个人，而是一个家庭，要和你的配偶商量，要和你的父母商量。做出一个你认为是此时此刻最稳妥的决定，对你的家庭最好的安排。
菠萝：是不是在职场中断的过程中，哪怕是全职带孩子，还是有一些机会可以提升自己，或者做一些储备的？
邢军：对，哪怕在你全职带孩子的过程中，也有机会提升自己。我自己深有体会，我的职场文章都是在深夜的时候写出来的，我会用周六的时间写，每周二要发表。
高频率的输出是需要有高频率的输入来支撑的，所谓高频率的输入是什么？如果不读大量的东西，你脑中的东西会写空的。
所以无论你处在带孩子阶段、怀孕阶段、生孩子阶段，我认为不要停止阅读，这点是可以做到的，现在诱惑太多了，要抵抗住这个诱惑，所以我说勤奋自律者无敌，这是我的座右铭之一。
很多文章是通过微信读书或者其他平台，要找出那些对你有帮助的真正有营养的内容去阅读，这个是你在家里带孩子、做家务时，可以用碎片化时间做的，这点可以让你的精神营养充分。
菠萝：前两天看到一个新闻，我特别想听听您的想法，一个创业公司拍了一个宣传视频，发到公司的员工群里，老板发了一个红包，说领红包的人请帮公司大力宣传，结果过了一段时间，老板开始在群里骂人了，而且骂得挺难听。大概意思就是说领红包的人远远多于视频转发量。有人说老板这个想法也很正常，有人就觉得这个会不会太功利或者做法不太妥当。您怎么看这个事？
邢军：首先我其实不赞成这个老板的做法，我不是他的员工，但作为一个旁观者来看，我认为发红包和转发不转发这是两个独立的事件，你硬要关联的话，我认为有牵强的成分。
因为转发这件事，员工一定要自己认同，朋友圈是用来分享个人东西的，结果你分享了很多公司的东西，每个人朋友圈的性质是不一样的，每个人对朋友圈的理解不一样，所以这个完全是一个私人的决定，你没有权利来要求我一定要转发，也没有人逼着老板发这个红包，你硬要把红包和转发连接在一块，是不妥当的。
甚至有没有一种可能性，这个员工根本没看你前面一段话，就看到你的红包了，大家就在抢红包了，图个喜庆，结果挨了老板一顿骂。
菠萝：对，所以老板的红包没看清楚不要抢，有风险。邢总现在直接和间接管多少人？
邢军：直接向我汇报的有12个人，我的高管团队有12个人。
菠萝：间接呢？
邢军：大中华区有1000多号人。算是比较大的一个团队，我每天最快乐的一件事情，是看到一些年轻人，不管什么年龄段，他们身上充满了朝气，我觉得我每天都可以学习新东西。
在去年夏天的时候，我一直不知道内卷是什么意思，我就让一个同事给我解释，我觉得他讲得特别好，特别接地气，这种网络上的东西我都是问我们年轻的同事，这个比我硬梆梆地在网络上查，谷歌上查来得快，因为它是有温度的。同事们给你解读，每个人的解读不一样，带着他的视角，带着他的经验，带着他自己的阅历，带着他自己的角度给你解释，你会发觉每天都能从不同的视角学习新的东西，这个是我非常感恩的。
菠萝：真有意思，内卷我也是两年前，在大学给学生上课的时候学到的。我说现在如果用一个词来形容你们现在的学校或者状态，是什么？他们都异口同声：卷。
邢军：对，就是一种恶性的竞争或者就是一种不值得的竞争，这是我的理解，我这个解读不一定百分之百准确。
菠萝：我现在的体会就是所谓真正的“卷”，是没有带来好的东西的，没有让大家变成更好的人。
邢军：没有双赢，也没有一赢一输，基本上是双输，这就是内卷。
菠萝：刚才有人问，我觉得我应该升职了，但领导没什么表示，怎么跟领导开口？
邢军：这个情况很普遍。职场都是这样。初级的位置最多，越往上，坐到总裁的位置只有一个，金字塔形状的。有几个情况，第一个是您的能力确实很强，应该被提拔但是没有被提拔。还有第二种情况，我们很多同事可能意识不到，就是你认为你很强，但是其实在领导眼里面，可能三四个领导都认为你能力平平。这个就是自我认知的问题，自我认知其实是比较难提高的，是随着阅历，随着经验，随着你跌过的坑、摔过的跤，一点一点去学来的。
如果你是第一种情况，确实你已经是这个部门里的佼佼者，你应该得到提升。这种情况应该直接和老板说，直接和老板说我做了一二三四五，我应该有这样提升的机会。最差的情况就是你得不到。但是有什么好处呢？有可能领导一下意识到，你每天做的这个事，想来想去若要升职我们部门就是你了，或者是轮也该轮到你了，这时你可能就得到这个晋升的位置了。或者哪怕不是今天，下个季度的时候，如果隔壁的部门有这样的机会，他也许会推荐你。
第二种情况就是不管是出于现在没有岗位也好，还是出于一种不方便跟你分享的理由也罢。他心里认为你其实应该提拔，但是现在做不到，那么领导就欠你一个人情。下一次有机会的时候，或者有别的机会可以补偿的时候，我相信领导一定会给你，绝大多数领导都不傻。还有一种可能性，这个领导以为你压根对做管理没有兴趣。所以你若不明确表达出来，别人不一定知道你的兴趣。
菠萝：现在我们很多人说，大家要做一个团队，不要自私，所以当同事提出自己需要帮助的时候，一般大家都乐于帮助，但是帮别人多了，自己的活就顾不过来了。你一方面想帮别人，另一方面确实自己顾不过来，怎么样来处理这样一个矛盾呢？
邢军：非常实用的一个问题，我们在职场上每天都会碰到这样的事情。你一开始接这个茬的时候，就要给予对方一定的期望值。什么意思？就是我最近有一二三四五件事，一定要把它完成，你这个事我会尽我的努力去帮助。这中间有一个技巧，比如你这个星期特别忙，他让你帮的这个忙，在这个星期五之前你是没可能做到的，你要把两个人的期望值拉到一条线上，你要具备说“No”的勇气。
如果你现在盲目答应下来，最后你没有办法兑现你的诺言，事情会更糟。因为今天你如果说“No”，他还有机会找别人帮忙，结果今天你应下来，实际上你没有办法帮忙，就耽误人家的事了。我经常是能行就行，不能行我会明确告诉对方。而且我会每隔两天就告诉他，这个事我帮你做到了什么程度，还会说时间，这样也是进一步地管理他的期望值，他也可以对你的帮助有一个正确预期。
菠萝：您对跳槽这个事情是怎么看的？跳槽有什么坑？刚才看到也有人留言，自己不喜欢现在的工作，然后现在有一个别的工作机会，和自己以前做的东西不是完全相关的，遇到这种情况您的建议是什么？明确不喜欢这个东西，选跳槽，跳了不会差。还是跳槽到不熟悉的新工作，这会不会坑更大？
邢军：我有几个建议，第一是看一下你不喜欢是不喜欢什么，是不喜欢工作性质，不喜欢老板，还是不喜欢这个团队？如果是不喜欢工作性质的话，你在跳的时候要搞清楚，不要刚出狼窝又入虎穴了，要把这个工作性质搞搞明白，有的时候这个工作的位置描述，文字描述和实质内容并不匹配。
第二个，在可能的情况下，尽量还是骑驴找马，裸辞要谨慎。因为什么？管理者面试你的时候，如果你前一份工作是裸辞的，总会让管理者生出一些额外的疑问。你说我不喜欢前面的工作，管理者作为一个不了解你的人，他不确定是因为你不喜欢这份工作而离开，还是因为你做得不好，被炒了。你裸辞会有这样的风险。我看到了下面的留言，裸辞去读书这个不算，不是一回事，你读书完了再回来找工作，很容易解释。
菠萝：刚才听众提了一个问题，您太有发言权了，空降一个新团队当领导，应该怎么办？或者应怎么适应新环境？
邢军：我觉得空降兵是不容易的，空降做普通员工不容易，做领导就更不容易了，但是有些道理其实是可以通用的。到了一个新的单位，不要上来就大放厥词，哪怕你看到了所谓不好的东西，马上应该改变的事情。因为什么？你并不了解这个单位的历史，很可能你看到的东西，并没有说服力，很可能这个事情有它存在的原因，做领导尤其是这样。先多看，多听，然后再去烧你所谓的三把火。
还有一个我们要忌恋旧，我之前在公司怎么怎么样，这种恋旧情节在现在的公司是很不爱听的，会显得你情商很低。再一个，忌讳向老板高调秀爱，这种情况会引起平级同事们的嫉妒和不舒服，我觉得这一点要忌讳。
忌讳讲完了，再讲讲几个可以做的事。第一个做几个投入产出比比较高的事情，一些可以快速见效的小成绩，帮你赢得人心。可以利用你自己个人的关系，用你家里面的关系，来取得这样的小成绩。
再一个，在新的单位建立平时工作当中的关系网，比如跨部门的，和你的平级们迅速地建立友谊，当然，诚心诚意地建立。可以帮助大家消除普遍偏见，外来的和尚好念经，融入快一点。
再一个，要和直线老板保持热线沟通，如果你拿不准这个沟通的频率，沟通的深度，你哪怕做得过一点，可以多和老板讲，如果领导认为你错得太多，可以给你纠正，但是如果你不去沟通，对建立信任是没有任何帮助的。
在拿不准火候的时候，宁可矫枉过正。总结一下，多观察少说话，寻找关键人物，通过会议的发言来判断谁可能是主要决策者，谁可能是主要支持者，谁可能是利益冲突的拦路虎等。在这个公司里面，在这个岗位上，哪些人是大拿，是可以给到你帮助的。空降初期对你来讲是一个学习的过程，没人把你当哑巴，你少说话，大家反而觉得你深藏不漏。先谋生存再谋发展。
菠萝：空降兵既然已经掉到坑里，怎样去改正？
邢军：我觉得这个不用太当回事，因为大家都知道，谁都会犯错，关键要用行动证明前面犯的错不是我的常规操作。这个很重要，不要太把自己当盆菜，因为你认为你犯了一个天大的错误，别人可能已经忘记了。
自己其实是自己最大的敌人，不要太把自己当回事儿，往前走，做出更好的成绩，让这些更好的成绩去掩盖你自己所谓的错误。还有一个可能性，你觉得你犯了一个错误，没准在别人眼里根本不是什么错。
菠萝：对，我觉得很多时候大家认知或者在乎的事情不一样。我们聊点大的趋势，刚才也有人提到留学生，现在留学生群体比较尴尬，以前很多人铁了心留在美国，现在大家就比较纠结了。您怎么看这个事情？
邢军：我觉得现在留在美国不是那么容易，它对移民有种种限制，包括签证还有抽签的情况，再说美国的经济还有一定的不确定性，今年通胀压力也很大。
不过我确确实实觉得，如果有可能，也有这个意愿，在美国工作几年是非常有好处的。一方面可以真正意义上过一下语言关，大家不要以为在学校里面学的语言够用了，还差得远。学校是在象牙塔里面的，你一定要在工作岗位上去见识各种肮脏，见识各种各样的所谓勾心斗角，见识各种各样的官僚主义，当然也有很多积极正向的东西，你的留学生涯才算完成了，这是我的看法。
当然，不排除因为种种原因、专业问题，你找工作时遇到一些障碍，这些都有可能，如果是这样的话，我觉得回到中国来，到外资企业，也算是一种学习。不断地走出你的舒适区，因为我们的母语是中文，当你要用英文去写报告的时候，会逼着你用英文的思维思考问题。
菠萝：对，这个我深有体会，我去美国的时候其实不太敢讲，尤其是英文，虽然我们考试考得不错，结果发现一开口很多人都讲得不利索，但是我后来发现，讲英文一方面是对自己的挑战和训练，另一方面，其实国外的人根本不在乎你讲得到底有多好，因为你觉得你讲得好，在别人眼里真的差不多。还想问一下，您觉得华人在跨国企业里面会有更大的挑战吗？
邢军：一定有的。毕竟英语不是我们的母语，对外国文化的认知我们有些方面肯定不如本土长大的人了解得那么深厚，那么深刻，这是第一个。
第二个，跨国公司里面的套路和玩法，东方和西方还是有一些差异的，有些时候我们了解的一些游戏规则，只可意会不可言传。还有一个挑战是你可能走不到所谓的主流圈子。可能因为我们的勤奋、我们的努力，在职场爬台阶，前面几个走得很快，走到一定程度以后就上不去了，因为职场上升到了一定阶段以后，需要贵人拉你一把。你可能没有进入到那个能拉你、推你的贵人圈子。
还有一个，与我们擅做不擅讲有关系，往往我们自己做了10分，可能只讲7分，甚至讲5分。有一些文化里面成长起来的年轻人，可能自己做了7分，讲了10分，仗着语言的能力，仗着表达的能力，所以这里面有公平，也有不公平。我认为面对这些情况，只有更努力，因为光说不公平对你的提升没有什么帮助。
菠萝：您自己那会儿是怎么从制药行业决定要跨到口腔这么一个相对陌生的行当的，是您看好这个行当以后的发展，觉得大家重视这个方面，还是有什么别的原因？
邢军：2014-2019年我在美国，留在那边是因为我的老二，我的老二是肿瘤患者，因为他的原因我是不能离开美国的，要治病。2019年的春天，老二不幸过世了。那个时候我就想开始一个新的生活的篇章，在当时当刻我觉得我不想再谈药，不想再谈这些和疾病治疗相关的东西，因为我自己很难接受，而口腔是一个缔造微笑的企业，做的这些事情都是帮助创造更美好的微笑的。我觉得非常适合自己当时的心情，我的心情需要被点亮，正好有这样的机会，也顺利地通过了面试。
所谓的这个跨界有客观的因素也有主观的因素，这两个行业都在大健康领域，我专业的知识包括对大健康领域的一些理解，也可以有所帮助。我实实在在地认为，大健康领域的很多东西都是相通的，不管是治疗行业、生命科学行业，器械、口腔，还是眼科，这些都是相通的。
菠萝：我相信今天的听众有很多是癌症患者、家属，我希望大家能接受到这种力量。邢老师还有没有一些特别想给大家分享的内容？
邢军：跟大家分享下我的三个座右铭。
第一个是勤奋自律者无敌。如果说用7个字来衡量一个所谓的成功者，没有哪一个成功是随随便便得来的。很多时候得去把别人玩的时间，把别人刷短视频的时间，都用来聚焦在那个你想要做的事情上面。
勤奋和自律是分不开的，比方说我周六如果要把这篇文章写完，预留出来三个小时写，我会把水放在旁边，避免我想开个小差，站起来去厨房喝杯水。我把想到可能分散精力的东西都提前准备好，三支笔放在面前，水放在面前。这是约束你自己的一种准备。
哪怕这三个小时我一事无成，写不出几个字来，有这种情况，我写了几页纸最后全都划掉了，为什么？因为我觉得我写得东西乱七八糟，不行，重新来过。但是至少有一个收获，就是我这三个小时没有站起来随便走动，没有站起来随便开小差，我做到了。没有被一个手机短视频吸引。
这点勤奋和自律它是有连接的，能做到这点你就无敌了，等于说你把自己战胜了，有一个听众说死磕自己，我觉得说得挺好，比我说的这个勤奋自律者无敌更加接地气。
菠萝：我觉得你最后这一句给大家带来了一个很大的希望。因为如果咱们觉得这三个小时一定要憋出一个什么东西来，其实是更大的压力，其实就是做这件事很重要，听起来有点像在那冥想一样，你必须在这完成。
邢军：对，必须要完成。第二句是生活是用来热爱的，本来还有下一句，是父母是用来孝顺的。只不过这个好像和职场没有关系，被我拿掉了。
我妈妈过世得很早，她乳腺癌62岁就过世了，我是一个特别要强的人，在我年轻的时候借着自己所谓的见多识广，很多东西我总和她争辩，后来我特别后悔，你说争的什么？家本来就不是讲理的地方，非要和她争，证明我是多么正确，有什么意义？所以孝顺两个字，其实“顺”是非常重要的。顺就是某种意义上的孝，我是这么理解的。我爸爸现在已经83岁高龄，我经常和他讲，你的健康就是我的幸福，发自内心的幸福。
生活是用来热爱的，是不管生活当中出了什么事情，相信很多妈妈都会有这样的共鸣，世界上没有哪一种灾难比失去自己的孩子灾难更加沉重。但是如果你碰上这种事情，生活还是要继续，这个没有办法。因为你毕竟还有自己的配偶，你还有孩子，你还有父母，你还有那么多需要你照顾的人，所以如果说生活给你开了一个你最不想开的玩笑，或者给了你最残酷的现实，那你也要继续走下去，这是我对这句话的理解。
第三句就是庆祝人生的高潮，尊重人生的低谷。庆祝人生的高潮很容易理解，我觉得当你取得小成绩的时候，及时地庆祝，及时地犒赏你自己，这个就是所谓的人生要有仪式感，你会强化自己的意识，强化这种积极正向的记忆。尊重人生的低谷，不只是尊重自己的低谷，也是尊重别人的低谷，就是所谓的同理心。
特别是做领导，做时间长了以后，有时候对于产后抑郁的同事，对于家庭不幸的同事，我觉得多一些关心，有时候一个眼神，一个拥抱，一个理解，说你下午早点回家吧，这些对别人都有很大的帮助，而我们意识不到。其实这个都是尊重人生低谷非常具体、非常琐碎但是又很真实的表现。
菠萝：刚才有人问大龄女性转行，也有人问，35岁就到了职场天花板了，您的经历告诉别人，35岁远没有到，但是为什么女性会有30多岁就到了天花板的感觉？
邢军：我觉得30多岁可能是我们给自己的预设，觉得30岁还做不到中层是不是被遗忘的，我觉得是因为大家看到周围有这样的案例，所以心里面比较紧张。曾经有朋友问，40岁在家里当家的男人是不是应该很焦虑，或者说领导们看着像我们这样的中年男士是不是都会不愿意录用？还有一个人说年纪大了以后，是不是在职场上会遭遇很大的瓶颈，我觉得这些话听起来都很有道理。
但是大家忘了一个事情，就是为什么招聘你的领导会有这个顾虑？我没有办法代表全体领导，我只能说我自己的看法，就是作为领导者担心的是什么？他担心的是你没有冲劲，如果你40岁身上还充满活力和冲劲，我认为真的没有在意你是41岁还是48岁，至少我是这样的，我今年已经年过半百，恐怕没有人说担心我身上没有冲劲。所以这个我觉得是真正意义上我们可以改变的。其实有一个可以让别人觉得你有活力、有冲劲的很简单的技巧，你在公司走廊里走路的时候可以加快步伐，不要像老年人一样慢慢散步，哪怕你是在散步，把脚步加快，这其实是给自己的一个提醒，如果你走路都保持着速度比较快的状态，你这个人一定不会慢。
菠萝：我觉得非常好。其实很多时候是自己的心态，或者你得换位思考，别人为什么觉得你30多岁、40多岁就不行了，看到邢军老师就不会认为。邢军老师这种状态其实就是会让领导很放心，一看就很放心。刚才有人说希望未来还有这种主题，请邢军老师再来跟大家做一些分享，我觉得这种分享有很多人能从中获益，有很多的力量，感谢大家。
邢军：感谢大家，感谢菠萝。
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